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4月(yuè)23日，由中国基金报主办的“ETF大时代投资新浪潮”ETF20周年(nián)论(lùn)坛在深圳举办(bàn)。在第二场圆桌论坛环节，七位(wèi)来(lái)自基金、券商的(de)量化与(yǔ)指数投资大咖和财富端负责人，以“ETF力(lì)量探(tàn)索中国(guó)投资新生(shēng)态”为(wèi)主题进(jìn)行了精彩、热烈(liè)，充满(mǎn)干货的讨论。

圆桌论坛(tán)由华(huá)安基金总经理助理、指数(shù广州：支持汽车以旧换新持续实施新能源汽车车辆购置税减免政策)与量化投资部高级总监许之(zhī)彦担任(rèn)嘉宾主持，参与讨(tǎo)论嘉宾包括易方达基(jī)金指数投资部总经理林伟斌、广发(fā)基金指数投资部负责人罗国庆、嘉实(shí)基金指数投资负责人刘珈(jiā)吟、南方基金指数投资部董事龚涛、鹏华(huá)基金(jīn)量化及衍(yǎn)生品投资部副(fù)总经理陈龙，以及中金财富产品与解决方案部落(luò)个人交易解决方案团(tuán)队负责人、执行总经理李婉晴。

嘉(jiā)宾在圆桌讨论中

华安基金总经理助理、指数与量化投资部高级总(zǒng)监(jiān)许之彦

易方达基金(jīn)指数投资部总(zǒng)经理林伟斌

广发基金指数投资部负责人罗国庆

嘉实基金指数投资(zī)负责人刘珈吟

南方基金指数(shù)投资部董事龚涛

鹏华基(jī)金量化及(jí)衍生品投资部副总经理陈龙

中金财富产品与(yǔ)解决方案部落

个人(rén)交易解决方案团队负责人、执行总经理李婉晴

圆桌嘉宾重要观点如下：

华安基金许之彦：ETF的发展规模(mó)是一个(gè)结果，最终要获得投资者认可，整个行业的生(shēng)态文明建设，更多(duō)在客(kè)户服务上。

易(yì)方达(dá)基金林伟斌(bīn)：ETF等指数产品(pǐn)凭(píng)借公开透明、风格(gé)稳定(dìng)、费用(yòng)低廉、投资便捷(jié)、策略多元等特点，成(chéng)为居民资产配置的重要工具。

广发基金罗国庆：这三年，ETF规模从1万(wàn)亿元到2万亿元的过程很快。现在正迎来ETF的高速(sù)发展阶段，未(wèi)来ETF的规(guī)模很可能发展到4万亿元，甚至到6万亿元(yuán)。

嘉实基金刘珈吟：指数基金力争获取行(xíng)业的平均收益(yì)，省时、省心、省力，投(tóu)资方式比较简(jiǎn)单。

南(nán)方(fāng)基(jī)金龚涛：从长(zhǎng)期趋势看，被动投资的多元化、分层(céng)化(huà)和专业化特征使得(dé)其还(hái)会有较好的发展(zhǎn)空间，波动项主要跟市场所(suǒ)属的状态、环境、投资生(shēng)态的变迁有比较大的关系。

鹏华基金陈龙：被动投资(zī)占整个权益的比例，A股(gǔ)市场目前在40%左(zuǒ)右，我(wǒ)觉得不会无限制往上走，到50%可能会到阶段性的天花板。

中金财富李婉晴：券商财富管理的战略定位是帮客户找(zhǎo)寻中(zhōng)国资本市场的“优等生”，无论主动还是被(bèi)动，只要能帮投资者分享到资(zī)本市场红利，就是我们该做的(de)选择。

以下为嘉宾圆桌交流内容（有删减）：

一、ETF特色鲜明，已成居民资产配置的重要工具，未来规模(mó)有(yǒu)望继续创新(xīn)高

许之彦：第一个问题，过去20年ETF发展非常(cháng)快，到了2万多亿元，背后真正(zhèng)的驱动(dòng)因素(sù)是什么？未来这些(xiē)因素是扩大了还是减小了，或者有(yǒu)哪些其他原因(yīn)能促使(shǐ)我们这个行业快速发展。有请易方(fāng)达的林总(zǒng)。

林伟斌：居民财(cái)富管理需求不断释放，推(tuī)动ETF大(dà)发展。当前，人民(mín)群众的财富管理(lǐ)需求日益增长，ETF等指数产品凭借公(gōng)开(kāi)透明、风格稳定(dìng)、费用低(dī)廉、投资便(biàn)捷、策略多元等特点，成为居民(mín)资产配置的重要工具。

与此同时，近年来权益(yì)市场波动，ETF底部加(jiā)仓工具属性有所(suǒ)强化。从历史来(lái)看(kàn)，市场(chǎng)处于(yú)底部区间时，许多投资者常会借助ETF把握阶段性的市场反弹行情或进行长期配置，ETF整体份额与市场涨跌呈现一定的反向关系。当前权益市场震荡， ETF成为许多投(tóu)资者(zhě)配置权益市场(chǎng)的重要途径。

此外，市场有效性在不断提升，进一步拓展ETF发(fā)展空间。随着我国资(zī)本市(shì)场(chǎng)的改革发展，市(shì)场定价效率不断提升，指数投资受认可程度提高。同时，据统(tǒng)计(jì)，近年来能跑赢指数的个股占(zhàn)比中枢整体在下降，投资者从个股投资转向ETF投资的(de)趋势(shì)在增强。

当前，投顾、FOF等使用指数(shù)化(huà)投资的场(chǎng)景不断拓宽，投(tóu)资者逐步从短期交(jiāo)易转(zhuǎn)向长(zhǎng)期投资、从集中投资转向组合(hé)化投资，ETF开始深(shēn)度(dù)参与我国财富管理(lǐ)转型发展。在资金长期化、投资(zī)者机构化、市场有(yǒu)效化(huà)等背景下，投资成本低、标(biāo)准化程度高、应用场景广的ETF赢得(dé)了投资者(zhě)青睐。

罗国庆：近几年，指数化投资的重(zhòng)要(yào)性日益(yì)凸显，ETF市场步入了(le)快速发(fā)展期。这也反(fǎn)映出投资者对于ETF这(zhè)类高效、便捷、多(duō)样化投资工具的(de)需求(qiú)不断(duàn)增长。

这(zhè)三年时间(jiān)，ETF规模从1万亿元到2万(wàn)亿元，这个过程很快。在座各位嘉宾很多 10年前就认识(shí)，都是(shì)做ETF业务的，见证了整个ETF市场(chǎng)从几千亿元到现在2万亿元的过程。现(xiàn)在正迎来ETF的高速发展阶段，未来或将突破4万亿元(yuán)，甚至6万亿元。

综合(hé)来看，这几(jǐ)年ETF所取得的发展得益于(yú)需求、供给、技术(shù)等多种因素的共同作(zuò)用(yòng)。

首先，市场参与者对于投资组合多样化的追求，进(jìn)一步提升ETF的配置需求。ETF作为一种集合了股票、债券、商品等多种资(zī)产的投(tóu)资工具，具有(yǒu)高流动性、便捷性(xìng)和低成本的特点，受到越来越多的关注和认可(kě)。当前(qián)，选择ETF作为配置工具(jù)的，不(bù)仅有(yǒu)保险、FOF、券商、私募、QFII等机构客户，还有很多成(chéng)熟的个人投资(zī)者，他们将其作为长期配置或者波段操(cāo)作的工具。这些市场主体的积极(jí)参与，为ETF的快速发展创造了良好(hǎo)的条(tiáo)件。

其次，政策鼓励为(wèi)ETF市场(chǎng)的蓬勃发展提供了有力(lì)支持。最近(jìn)发布的新“国九条”，在“大力(lì)推动中长期资金入市，持续壮(zhuàng)大长期投资力量(liàng)”中明确提出，大力发展权益类(lèi)公(gōng)募基金，大幅提升权益类基(jī)金占比(bǐ)。建立交易型开(kāi)放式指数基金（ETF）快速审(shěn)批通道(dào)，推动指数化投资发展。监管部门的政策鼓励和支持，使得ETF产品得以高效推出并实现规范发展，提高了投资(zī)者对ETF的信心。

另外，技术的进步和金融创新也为ETF市场的发(fā)展提供了动力。互联网(wǎng)技(jì)术(shù)的发展(zhǎn)使得投资者能够更便捷地获取和交易ETF产品，金融科(kē)技的(de)应用为ETF产品的创新和发展提供了新(xīn)的可能性，这(zhè)些都共同促(cù)进了ETF在国(guó)内的蓬勃发展。

目前，ETF已经成为国(guó)内资本市场不可或缺的(de)一部分，对(duì)于提高市场效率、促进资本流动发挥了重要(yào)作用。未来ETF市(shì)场仍将不断扩容(róng)，为(wèi)投(tóu)资者(zhě)提供高效、便捷的配置工具。

二、主动被动之争：各有千(qiān)秋、互有周期，参(cān)照(zhào)美国ETF发展还有空间

许之(zhī)彦(yàn)：谢谢林总和罗总，两位从市场内(nèi)在的机理、驱动因(yīn)素和发(fā)展前(qián)景(jǐng)、过程都做了发言。我简单说一下，当时我来华(huá)安基金正好准备180ETF，一晃20年，我觉得ETF的发展，实际上(shàng)可用八个字“化繁为简(jiǎn)、知行合一”来概括。

化繁为简大家(jiā)都很清楚，知行(xíng)合一是到(dào)了ETF的高质量发展阶段。我觉得ETF发展(zhǎn)的规模是一个结果，最终要获得投资者认可，也(yě)是整(zhěng)个行业生态文明建设，更多在客(kè)户(hù)服务上。实际上我们也在不断推动相关的工作，投资者对工具(jù)的认知、理解、把握也是在(zài)这个过程中(zhōng)不断提升。

对于ETF的发展，2016年在ETF规模2700亿元的时候，有一次接受新(xīn)华社的(de)采(cǎi)访，我觉得未来是10年10倍。现在(zài)看来未来有可能达到(dào)，大家虽然内卷，但发展空间大。

第二(èr)个问题，一个比较敏感(gǎn)的问题，很多人买了被动基金、指数基金(jīn)、指(zhǐ)数的联接基金，也有大量投资者买了主动基金。从海外的发(fā)展来看，主动被动相互之间的发展情况，实际上是一(yī)个长期的话题。请三位嘉宾分别从自己的角度谈谈，可(kě)以延续对未来发展的展望和理解，也包(bāo)括最新的(de)政策推动。下(xià)面有请(qǐng)嘉实基金的刘总。

刘珈吟：这个话题并不是这几年才有的，被动投资或者ETF诞生(shēng)初始我相信这就是从业人员在面对的一个问题，非常难(nán)回答。因为它牵扯到的是(shì)金融(róng)市场的复杂性(xìng)和多样性，并没有(yǒu)绝对的答案，我觉得可能更像是金融(róng)市场两(liǎng)种不同策(cè)略。

举个例子，马上(shàng)五一就要到了，大家(jiā)可能都要出去旅游，如果去到一个陌生(shēng)城市会(huì)选择什么样(yàng)的出行方式？比如说成熟的旅行社，他给你直接做了精华的五日游，带你去游览这个(gè)城市的一些精华景点(diǎn)，非常省时、省心、省力(lì)，费用也相对比较低廉。

但是也有投资(zī)者(zhě)可能喜欢自由行，主动基金经理在这时候(hòu)就像(xiàng)自由行的导游，带你游览整个市场上或者是行业里面(miàn)、城市里面一些非常小众(zhòng)、精华的一些景点，可(kě)能有不一样的收获(huò)。但是(shì)同时他也可能会走(zǒu)一点(diǎn)弯路，可能费用相对来说稍微高一点，这个时候还(hái)是取决于投资者的需求。他到底(dǐ)是选择指数基金获取行业的平均收益，还是想选(xuǎn)择去挖掘一些行业里的秘密、宝(bǎo)藏，我觉得都是可以的，最后还是要落在投资者(zhě)的需求上，来引导整个市场的发展。现在已经有900多只ETF，有各种(zhǒng)各(gè)样的投资策略，未(wèi)来一定是呈现琳琅满目、百花(huā)齐放的产品格局。

不(bù)管是财富端、基(jī)金公司还是各位参与方，我们都会施展十八般武艺，各显神通为(wèi)投资(zī)者做好(hǎo)服务，为他们打造好财富配置(zhì)的利器。

龚(gōng)涛：在主动和被动投(tóu)资比较这块儿，我可能倾向于更加乐观一些。做投资大家都关(guān)注趋势项和波动项(xiàng)，我们可以先聊一下趋势项，为什么过去这么多年的时间里，指数投资可以发展这么迅速。

我理解有三个比较重要的特点：第一个是它的多元化或者多样性(xìng)，第二(èr)是分层性，第三是专(zhuān)业性。我(wǒ)个人认为(wèi)这三点比较(jiào)好地概括了过去10多年(nián)它为(wèi)什么发展这么快，而且未来我认为它的延续性或(huò)者趋势性依然是存在的。

首先，在多样性这块儿(ér)，过去(qù)一年多(duō)的时间大家已经认知(zhī)得非常充分了。出海投资，包括多资产(chǎn)多元化投资等等，被动产品能够给我们带来(lái)财富管理更宽的投资视角。包括在(zài)财(cái)富保值、增值层面上，为投资者(zhě)提供更多(duō)、更便(biàn)利(lì)的工具，在(zài)这个层面上是(shì)毫无疑问(wèn)的。如果要扩大(dà)投资范围，仅仅靠主动(dòng)投资是较难把(bǎ)触角伸到全球各个国(guó)家、各个类别的资(zī)产里面去(qù)，这是多样(yàng)性层面给被动投(tóu)资带来的发展机遇。

回(huí)到国内，现在指数投资多样性也在发挥很大的作用，权(quán)益市场中独立于传统行业主题型指数的策略类指数，也有较好的发(fā)展。比如，红利低(dī)波这些策略型的(de)工具化产品也非常受到市场的认可。我(wǒ)们作为指数基金管(guǎn)理人，也在积(jī)极寻找被动投资在国(guó)内权益市场的多(duō)样性。

第二个，在(zài)分层化这块儿，今年(nián)跟很(hěn)多机构投资者交流，我们发现(xiàn)一个非常重要的变化，就是大家比较倾(qīng)向于把投资框(kuāng)架梳理得(dé)更清(qīng)晰、更加(jiā)有层次一些。自上而下或(huò)者自下而上地做投资的(de)时候，希望把风格和风险暴露(lù)拆得更清(qīng)晰一些，通过一些量化的手段(duàn)，对现(xiàn)有的投资组合(hé)做一定的降维，形成一些被动指数的投资组合。所以分层性这块(kuài)儿，包括对于指数工具化产品(pǐn)的风格稳定性和透明度，都提供了一些非常好(hǎo)的投资端需求匹配。

第(dì)三，在专业性(xìng)这块儿，不管是低费率、交易的便(biàn)利度、投后管理成本以及投资的性价比等方面，相对于主动权益(yì)的产品都是天然有较(jiào)大优(yōu)势的。

从长期趋势(shì)看，可能被动投资(zī)还会有(yǒu)较大的发展空间，波(bō)动项主要跟市场所属的状态和环(huán)境有比较大的关系(xì)。

从历史上来看(kàn)，一般在市场(chǎng)处于熊市尾声(shēng)或底部位置(zhì)的时候，投资者对于被动指数基金天然超配动力更(gèng)强一些。在市场过热或(huò)者周期靠后的时候，主动权(quán)益基(jī)金经理挖掘个股、创造超额以及回撤控制的能(néng)力可能(néng)相对会更好一(yī)些。当市场处在不同周期(qī)、不(bù)同阶段时，主动被动占比(bǐ)是一个动态变化的过程(chéng)。

所以(yǐ)整体上我对被动投资是(shì)长(zhǎng)期比(bǐ)较乐观的(de)。但(dàn)是随着市场环境和结构的变化(huà)，包括参与(yǔ)者认知的变化(huà)，它还是会有(yǒu)一些份额变化趋势的波动。

陈龙：我重点谈一下波动的因(yīn)素，我个人也是倾(qīng)向于主被动还是轮回的。大家可以回顾一下公募基金的发展，比如说2014年、2015年，当时被动基金(jīn)发(fā)展得非常好，只不过当时是以分级基金的形(xíng)式；再往后是2019年、2020年、2021年，当时是主动基金发展的大年，后来又开始转向被动基金(jīn)，这次是ETF的形式。

如果大家去看海外，2000年(nián)之后美国(guó)的ETF规模快速增长，整个被动(dòng)占权益的比例也是不断提升的(de)。在极端情况下，如果市场全是被动资金，这个市场(chǎng)一定是(shì)充满alpha的，主动基金只要稍微选一下股，一定有很强的操作，被动基金没(méi)有定价能力，我自己(jǐ)觉得从顶层偏理论的角(jiǎo)度(dù)，这两(liǎng)者之间会(huì)存在均(jūn)衡，不能太偏向于(yú)某一个方向。如果全是主动基金(jīn)，这时市场效率一定是非常(cháng)高的，我去买一个(gè)指数，一(yī)定(dìng)是(shì)非常省时省力的办法，本质上(shàng)是被动享受(shòu)了(le)主动相(xiāng)互PK、“卷”完之(zhī)后的(de)结果，市场(chǎng)定价变得(dé)非常有效。

我感觉，包括看美国的(de)数据，这两年我一直(zhí)在关(guān)注被(bèi)动占整个权(quán)益的比例，这两年美国(guó)基本在55%左右(yòu)的水(shuǐ)平，这个数据比较短，我觉得还(hái)需要继续观察。

国内这两年ETF发展非常快，去年底这个比例不到40%，今年一季度还在往上走，目前基本上(shàng)到了40%左右的水平。如(rú)果要超过美(měi)国，这个空间肯定(dìng)是有的，但我觉得这个比例(lì)不会无限制地(dì)往上走，到了50%可能(néng)会到阶段性(xìng)的天花板。

今年红利投资非(fēi)常火，大家看(kàn)到，这(zhè)段时间除了被动的资金流(liú)入之(zhī)外，很多主动基金(jīn)也开始采用类似于(yú)红利类的策略(lüè)。往后看，我估计大家(jiā)会发现红利类的超额(é)收益比较难，一(yī)旦主动(dòng)资金进(jìn)来，本质来讲他们会超额布局。当指数调仓(cāng)的时候可(kě)能接了主动基金的盘(pán)，它一(yī)定是走在你的前面的。

投资一(yī)定(dìng)是有(yǒu)轮回的，不可能无限制地走向另外一个极端，只不过现在天平可能还在往(wǎng)被动这块儿摆，但是这个空间没有大家想象(xiàng)的可以到无限(xiàn)制(zhì)。

三、无论是主动还是被(bèi)动，只要能帮投资者分(fēn)享(xiǎng)发展(zhǎn)红利，就是(shì)财富端该做(zuò)的

许之彦：听到(dào)三位对主(zhǔ)被动之争的看法，结论很(hěn)明显，实际上是融合，共同进步、共同发(fā)展(zhǎn)。在(zài)被动权益大发展的过程中，我们更应该看到财富管理的发展(zhǎn)、居民财富的需求上升。

我觉(jué)得主动跟被动都是服务客(kè)户的一种形式(shì)，都是(shì)投资的形式。作为财富管理行业，作为客户端，中金财(cái)富(fù)在财富管理上(shàng)也做得非常优秀，不知道李总(zǒng)如何看待这个问题？您给客户(hù)推(tuī)荐的时候，主动跟被动或者最近、中长期来看，有什么方式、方(fāng)法上(shàng)的(de)差异以及客户需求差异？

李(lǐ)婉晴：谢谢许总，我跟今天台上的各位肯定不是(shì)竞(jìng)争(zhēng)关系，但是我也有端水的压力，说到(dào)主动和被动，我觉得刚刚大家讲的跟我们有很强烈的共识。先说主动管理，客观来讲，它是券商的(de)老朋友，过去这么(me)年随着主动管理基金的不断发展，券(quàn)商产品规模不断扩大，也是受(shòu)益(yì)方。我们认(rèn)为考(kǎo)虑到当前市场发展阶段、投资者的成熟度、券(quàn)商(shāng)的业务(wù)结构(gòu)和产品存(cún)量体量，主动管理产品广州：支持汽车以旧换新持续实施新能源汽车车辆购置税减免政策(pǐn)在未来(lái)一段时间仍是(shì)我们重点工作的领域之一。

说回ETF，中金财(cái)富2022年在公司(sī)战略导向下开始(shǐ)研发ETF50这个品(pǐn)牌。在过去几(jǐ)年的时间里，包括今年，ETF都是我们(men)公司(sī)的几个核心战略之一，去年也是逆势(shì)完成了非货ETF规模大概80%的增长(zhǎng)。今天想分享我们为什么对ETF这么重视(shì)？

第一是立足(zú)于客户需要。从(cóng)客户的角度来讲，随着(zhe)现在中国经济结构(gòu)的调整，几个重点(diǎn)的未来投资方向，包(bāo)括绿色经济(jì)、数字经济等，对普(pǔ)通投资者(zhě)来讲ETF是(shì)一个更好的参(cān)与方式。在(zài)市场越来越(yuè)有效的过程中，对于指数投资的价值大家也是有共(gòng)识的(de)。

第二个原因(yīn)，我们做券(quàn)商财富管理的时候有一句话，叫“无规模不财富管理”。记得(dé)2022年我(wǒ)开始研发(fā)ETF50这个项目(mù)的时候，公(gōng)募基(jī)金一直处在大发展的阶段，而ETF是公募基金里的(de)快车(chē)道。大(dà)家知道中金财富以私募(mù)擅长，在这个阶段我们公司的业务非常(cháng)明(míng)确，要更加关注公募(mù)赛(sài)道。公募是产品中的(de)快车(chē)道，而ETF是公募中的(de)快(kuài)车道，为了能够争取到这个蓬勃发展的快车道(dào)规模我们必须(xū)要做ETF，这是我们战略性的选择。

第三点，可(kě)能更(gèng)具有一(yī)些中金财富特色。之所(suǒ)以(yǐ)做(zuò)这件事还是因(yīn)为我们(men)有大量客户(hù)只参与场外产品，他们本身就没(méi)有场内交(jiāo)易户，跟基金公司面临的情况是类似的。我们做ETF的时候发现它是一(yī)个双赛道，既可以让权益股民关注这(zhè)个配置品(pǐn)类，又可以让场外客户通过ETF关注场内市场，这也是(shì)我们为(wèi)什么这么重视ETF。虽(suī)然目前(qián)可能(néng)是一点点进步，但是我们内部(bù)一直在坚持推，我们(men)觉(jué)得(dé)还(hái)有很大的发(fā)展空间。

最后是(shì)我们做资产配置的时候，在客户端(duān)我们一直在践行买方投顾的观点，觉得券商财富管理的战(zhàn)略定位是(shì)帮助客户找寻(xún)代表中国资本市场的“优(yōu)等生(shēng)”。这里(lǐ)面无论是主动(dòng)还是被动，只要能帮助(zhù)我们的投资者分享到资本市场蓬勃发展的红利(lì)，就是我们财富管(guǎn)理服务机构该(gāi)做的选择。所以更(gèng)多是倾听客户，帮客户做适合(hé)的ETF配置。

四、建议优(yōu)化监管，扩大ETF品类，丰(fēng)富策略，为投(tóu)资者“卷出”更好(hǎo)服务

许之彦：李总更(gèng)多站在客(kè)户的(de)需求、对市场的(de)变(biàn)化，更好(hǎo)地服务我们的客户，券商客户风险偏高，转(zhuǎn)到ETF上我觉得是一个非常自然的过程(chéng)。

展(zhǎn)望未来(lái)，我们在ETF的生态建设、ETF的发展(zhǎn)上(shàng)，大家有什么建议和想法(fǎ)？有什么希望行业共同去(qù)进步(bù)的(de)？包(bāo)括(kuò)咱们(men)的客户(hù)端，看到了政策在不断(duàn)推动(dòng)，先请陈龙总。

陈龙：新(xīn)的法(fǎ)规对于推动(dòng)ETF规模增长生态是非常关键的。在新的生态当中，券商、做市商、私募是非常(cháng)重(zhòng)要的力量，尤(yóu)其是(shì)对一只刚刚诞生的(de)ETF而言，从小做到大，里面有很多流动性的支持。新的法规推出(chū)有(yǒu)助于再(zài)磨合或重构整个行业生态，原来一些打(dǎ)法或做法不一定适用，行业确实面临着一(yī)定挑战。

产品端方(fāng)面，在全球(qiú)化布局的大背景下，因(yīn)为监管(guǎn)的一些(xiē)原因导致海外产品拓展受到一些约束，比如一些存量产品(pǐn)受制于额度限制，真正有增量的方向比较有限。虽然看到整个ETF规模在(zài)一季度有非常可观的增长，但是市(shì)场的需求未(wèi)能得到充(chōng)分满足。商品ETF方面，除了黄金，再(zài)没有其他的品(pǐn)种。大家比较关注的油、铜、有色金属(shǔ)，今年没有太多的增量驱动。

本质来讲，当前的大类资(zī)产配置图谱并不(bù)完(wán)善。由于(yú)额度限制，投资者在购买(mǎi)ETF时(shí)可能面临较高的溢(yì)价，这可能会影响他们对未来收益的预期。

许(xǔ)之彦：谢谢陈总，谈了两条：一条是大力(lì)推动其他(tā)商品类的ETF发展，起到大类配置更好(hǎo)的作用，另外还有海外QDII产品(pǐn)额度(dù)的问题。

龚涛：在流动性(xìng)提供商层(céng)面上，因为过去的生态是在以交易所为核心的协同下，指数(shù)基金(jīn)管理人进行相应(yīng)的维护，但是现在的(de)变化趋势更多可能会集中回到一些(xiē)中心化的统筹和协调层面，未(wèi)来在这(zhè)块有可能会出现一些新(xīn)的生态和模式。

目前行业比较“内卷”，作(zuò)为基金公司(sī)必须要在产品端，往更精细化(huà)、前瞻(zhān)性、更(gèng)加偏长期策略类方向努力才能脱颖而(ér)出。在投资管理方面，一(yī)方面是跟踪精度，是指数管理人(rén)修炼(liàn)内功的核心标准；同(tóng)时，对于具有长期配置价值的指数(shù)（如(rú)宽基(jī)指数），捕捉确定性的超额收益也是深挖的重要方向。

在产品的运营端，通(tōng)过单品的数据跟(gēn)踪、研究服务(wù)以(yǐ)及综合的解决(jué)方案等等做更多的(de)客户引导，也是未(wèi)来需要迭代(dài)进步的方向。从基金管理人的角度(dù)，我们希望把这些方面做得更好一些(xiē)，未来能够(gòu)提供给投资者的选择也会更加差异化一些(xiē)。

许之彦(yàn)：谢谢龚总，我觉(jué)得流动性的确是一个“牛鼻子(zi)”工作。刘总怎么(me)看？

刘珈吟：过去的竞争可能在产(chǎn)品布局上，其实(shí)竞争或者同质化只是一个(gè)结果(guǒ)。尽管现在的跟踪精度已经越来越高，但是投资管理还没有开始(shǐ)真正竞争加剧。将来服务、运(yùn)营一定都会加剧竞(jìng)争，现在ETF产品发展已经(jīng)从重视布局到重视运营和服务。因为服务和运营(yíng)是综合能力的体(tǐ)现，它的范(fàn)围非常(cháng)广，不管是ETF投教知识的输出还是服务系统的搭建、做市(shì)商制度的安排，包括(kuò)跟踪误差的控制(zhì)，甚至是交易(yì)成本的降低和综合收益的提升，这些服务或者综合能力决定(dìng广州：支持汽车以旧换新持续实施新能源汽车车辆购置税减免政策)了投(tóu)资者留存和满(mǎn)意度。

许之彦：刘总提到一是把产品管得更好，二(èr)是把服务做得更深，更多是在服务端，罗(luó)总怎么(me)看？

罗国庆：资管行业(yè)的本(běn)质就是服务(wù)于投资者，切切实实为投(tóu)资者赚到钱。一是产品和服(fú)务(wù)都很重要。其中服务方面会与投(tóu)资者有更多的(de)交(jiāo)流互动，所以我们也在投入更多(duō)人员和精力在这块业(yè)务上。一般来说，只要(yào)有竞争的地方，对投资者来说多是好事，ETF投资生态也会往更好的方向发(fā)展。随着市场竞争越来越激(jī)烈，优胜劣汰会加剧(jù)，能长期(qī)在市场中存活下(xià)来的，一定是跟投资者站在一起的公司。

二是产品要管得好，产(chǎn)品布(bù)局要足够丰富。目前我们公司的产品线(xiàn)很多元，国内股票类、商(shāng)品类以及跨境类等等都有布局。未来还会陆续布局一些创(chuàng)新的产品，比如商品(pǐn)类、海外类。

三(sān)是产(chǎn)品(pǐn)端(duān)的策略(lüè)指数可能是行业(yè)未来的发力方向。在海外的ETF市场，红利(lì)、成长、价值，各占(zhàn)策略的1/3，目前(qián)来(lái)看，国内的红利策略发展得比较好，成长和价值策略还有(yǒu)待培育(yù)客户。目前(qián)也能看到，各家公(gōng)司都在成长、价值领域(yù)投(tóu)入更多的人员、精力，聚焦优化量化研究，研究如何开发更好的(de)指数等(děng)等，追求在策略供给上更贴(tiē)近客户需求，提供更有生命(mìng)力的(de)新策略。

总而言(yán)之，这个行业的长期发展空间很大，我们会持(chí)续精进团队的产(chǎn)品布局、策略开(kāi)发、研究及管理(lǐ)能(néng)力，努力为投资者的财富管理提供更好的配置工具。

许之彦：罗总讲了几个(gè)方面，包括产品丰富度，更重要的是提到策略，我觉得这个也是目前来看除了(le)做标准化产品，更重要的在海外的(de)发展、策略指(zhǐ)数上的丰富度以及对客户的策(cè)略上，也是一个非常好的(de)角度(dù)，让客户如何使用我们的产品，更(gèng)好实(shí)现它的价(jià)值。下面有请易方达的(de)林总。

林伟斌(bīn)：成熟的(de)ETF市场离不开基金、券商、投顾、交易所、指数公(gōng)司、投资者和媒体(tǐ)等不同主体(tǐ)的协同与合作。促进国内ETF生态(tài)共建发展，作为(wèi)基金管理人我们可以从(cóng)以(yǐ)下方面入手：

加(jiā)强解决方案体系建设，提升指数配(pèi)置体验。当前ETF产(chǎn)品不断丰富，投资策略日益多样，投资者在产(chǎn)品及策略等方面面临选择(zé)难题。基金管理人需持续加强ETF投研能力建设，搭建完善以客户为中心的资产配置和(hé)解(jiě)决方案体系，通过深(shēn)度(dù)研究和专业服务，帮助投资者更好实现ETF配置需求。

加强与投顾端业务合作，以ETF赋能财富管(guǎn)理转型。例如券商投顾有着丰富(fù)的(de)服务场内(nèi)股票(piào)客户的经(jīng)验，未来有望拓展到为投资者提供ETF等含(hán)权资产的配置服务(wù)。未来，基金管理人可通过赋能投顾(gù)业务，推动财富管理转型，有效形(xíng)成业务联动，实现生(shēng)态圈的各方共赢。

加强投资者教育(yù)和陪伴服务，树立长期投资理(lǐ)念。多渠道、多形式传递指数投资理念与知识，积极(jí)探索推广指数定投等服务模式，改善投资者体(tǐ)验，让投资者看得透、弄得懂、易操作，树立长期投资、理性投资的指数投资理念(niàn)。

推动ETF市场形成更加完善(shàn)、健康的生态体(tǐ)系。包括面向外资等各类(lèi)客户持(chí)续(xù)“讲好中国故事”，在ETF产品创(chuàng)新设(shè)计、衍(yǎn)生品体系建设、服务中长期资金配置等方面不断(duàn)探索，推动ETF生态圈繁荣发(fā)展。

许之彦：非常好，从因子大系统(tǒng)建设到因子(zi)策略的提供以及更(gèng)多想法，路不是设计出来的，是干出来的，非常务实。

结合几位讲的，我简(jiǎn)单梳理一(yī)下，一是更进一步发展就要解决痛点问题，比如当(dāng)下(xià)成立一个产品的综合成本(běn)还是比较高，未来是否能够改进提升(shēng)，降低ETF产品成立的门槛。

二是流动性是(shì)ETF最为核心(xīn)的(de)一(yī)个外在特征(zhēng)，是否可以扩展流动(dòng)性服务商的范围，引入多元化(huà)的做市商(shāng)，更好(hǎo)地丰富ETF流动(dòng)性生态。

我们六位是作为产品提供(gōng)方，提了这些建议，听听中金财富的李总在(zài)这些建议的基础之上，看看我们提的这些(xiē)建议未来满(mǎn)足不(bù)满足您的需求？

李婉(wǎn)晴：中金财(cái)富的角色是ETF的(de)配置方(fāng)和应用方，在(zài)ETF配置过程中，我(wǒ)们(men)的ETF50投顾主理人们注意到市场上(shàng)存在一些红海化的宽泛赛道(dào)ETF，这些赛道上的ETF产品已经非常同(tóng)质化，使得投资者在选择时难以区分。

为了更好地进行ETF配置，中(zhōng)金财富(fù)与基金公司进行了深入交流，并仔细分析了ETF的净值表和底(dǐ)层资产内容。然而在大类资产(chǎn)配置等方面ETF还是蓝海，中金财富特别关注(zhù)多资产品种，并倡导多元化配置。此外，也多次呼吁(xū)，希望能(néng)够增(zēng)加债券类(lèi)和低风险类(lèi)资产的ETF品种。

在年度(dù)发(fā)布会上，中金财富提出了ETF作为长钱配置工(gōng)具的观点，并希望客户能够利用ETF进行长期投资。ETF不仅覆盖了股债、海外商品多资产，未(wèi)来我想ETF也不(bù)仅仅是被动投资(zī)的代表，ETF在主动投资方面也大有潜力，会(huì)成为越来越重要(yào)的财富管理的支撑资产。

编辑：小茉

审核：许(xǔ)闻

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